Discussion:
'svæv' i isterningerne
(for gammel til at besvare)
Erling Hansen
2006-05-12 19:09:54 UTC
Permalink
Jeg har lige fundet ud af, at mine isterninger (Schur plastic-poser med
mange terninger i) efterlader en hel del 'svæv' i mine drinks - som jeg
faktisk først opdager nu, fordi jeg mest drikker orangeade, og de små
partikler kan kun ses i alm. vand.
Er der nogen måde at undgå det på, eller skal jeg gå over til de
besværlige bakker?
Mvh
Erling
Benzo
2006-05-12 22:03:46 UTC
Permalink
Hej Erling

Jeg kender godt problemet, det er dit vand og ikke poserne el. bakkerne der
laver de små hvide dafnier, brug kildevand og du slipper for problemet og
dine isterninger er klare. Jeg køber mine isterninger i metro el. inco i
KBH området, hvis du bor i nærheden. De koster ikke alverden. og så har du 5
kg. til din WiskeyŽkas

Mich
Post by Erling Hansen
Jeg har lige fundet ud af, at mine isterninger (Schur plastic-poser med
mange terninger i) efterlader en hel del 'svæv' i mine drinks - som jeg
faktisk først opdager nu, fordi jeg mest drikker orangeade, og de små
partikler kan kun ses i alm. vand.
Er der nogen måde at undgå det på, eller skal jeg gå over til de
besværlige bakker?
Mvh
Erling
--
----------------------------------------
Jeg beskyttes af den gratis SPAMfighter til privatbrugere.
Den har indtil videre sparet mig for at få 17 spam-mails.
Betalende brugere får ikke denne besked i deres e-mails.
Hent gratis SPAMfighter her: www.spamfighter.com/pro
Jonas Kofod
2006-05-12 22:29:01 UTC
Permalink
Post by Benzo
Hej Erling
Jeg kender godt problemet, det er dit vand og ikke poserne el. bakkerne der
laver de små hvide dafnier, brug kildevand og du slipper for problemet og
dine isterninger er klare. Jeg køber mine isterninger i metro el. inco i
KBH området, hvis du bor i nærheden. De koster ikke alverden. og så har du 5
kg. til din Wiskey´kas
Du mener altså at kildevand er renere end postevand?!

Og der er dafnier i postevand!!?

Ja - det er så kort sagt forkert.
Daniel W Johansen
2006-05-12 23:02:39 UTC
Permalink
Hvis postevandet indeholdt dafiner ville størstdelen af akvariefolket
godt nok hjuple.. heriblandt mig selv også :)

Er det ikke kalket som falder til bund og samles i "flag'er" ?
Post by Jonas Kofod
Post by Benzo
Hej Erling
Jeg kender godt problemet, det er dit vand og ikke poserne el.
bakkerne der laver de små hvide dafnier, brug kildevand og du slipper
for problemet og dine isterninger er klare. Jeg køber mine
isterninger i metro el. inco i KBH området, hvis du bor i nærheden. De
koster ikke alverden. og så har du 5 kg. til din Wiskey´kas
Du mener altså at kildevand er renere end postevand?!
Og der er dafnier i postevand!!?
Ja - det er så kort sagt forkert.
Jonas Kofod
2006-05-13 08:47:09 UTC
Permalink
Post by Daniel W Johansen
Hvis postevandet indeholdt dafiner ville størstdelen af akvariefolket
godt nok hjuple.. heriblandt mig selv også :)
Jeg tænkte det samme - men hvis akvariefolket sætter deres eget
velbefindende over fiskene, så var det nok netto en dårlig ting.
Post by Daniel W Johansen
Er det ikke kalket som falder til bund og samles i "flag'er" ?
Alt efter hvor vi er i Danmark så kan kildevand have både mere eller
mindre kalk end postevandet, så det er svært at sige. Det kommer lidt an
på hvor Erling bor, hvorvidt kildevand vil være mindre hårdt. Da det
meste danske kildevand er Silkeborg kommunevand, da Silkeborg i sin tid
afhændede nogle af sine boringer, så vil kildevand ofte være blødt. Det
er vandet i Silkeborg nemlig.
Om det er kalk kan jeg dog ikke sige - men her hvor jeg bor i Lyngby kan
man sagtens lave isterninger af hanevandet uden flager. At det skulle
være en kombination af poserne og vandet, således at posernes overflade
får kalken til at fælde ud finder jeg osse usandsynligt. Så jeg skal
ikke kunne sige det.
En ting er sikkert dog - hvis det er kalken vil osse kildevand give
problemer, bare i mindre eller større omfang iforhold til hanevandet.
Kim Schulz
2006-05-13 08:49:46 UTC
Permalink
On Sat, 13 May 2006 10:47:09 +0200
Post by Jonas Kofod
Post by Daniel W Johansen
Hvis postevandet indeholdt dafiner ville størstdelen af
akvariefolket godt nok hjuple.. heriblandt mig selv også :)
Jeg tænkte det samme - men hvis akvariefolket sætter deres eget
velbefindende over fiskene, så var det nok netto en dårlig ting.
Post by Daniel W Johansen
Er det ikke kalket som falder til bund og samles i "flag'er" ?
Alt efter hvor vi er i Danmark så kan kildevand have både mere eller
mindre kalk end postevandet, så det er svært at sige. Det kommer lidt
an på hvor Erling bor, hvorvidt kildevand vil være mindre hårdt. Da
det meste danske kildevand er Silkeborg kommunevand, da Silkeborg i
sin tid afhændede nogle af sine boringer, så vil kildevand ofte være
blødt. Det er vandet i Silkeborg nemlig.
Om det er kalk kan jeg dog ikke sige - men her hvor jeg bor i Lyngby
kan man sagtens lave isterninger af hanevandet uden flager. At det
skulle være en kombination af poserne og vandet, således at posernes
overflade får kalken til at fælde ud finder jeg osse usandsynligt. Så
jeg skal ikke kunne sige det.
En ting er sikkert dog - hvis det er kalken vil osse kildevand give
problemer, bare i mindre eller større omfang iforhold til hanevandet.
hmm da jeg boede i Lyngby (DTU) var vi plaget af enormt meget kalk i
vandet sammenlignet med både Falster hvor jeg tidligere boede og og
Aalborg Hvor jeg bor nu.
Jonas Kofod
2006-05-13 09:21:00 UTC
Permalink
Post by Kim Schulz
On Sat, 13 May 2006 10:47:09 +0200
hmm da jeg boede i Lyngby (DTU) var vi plaget af enormt meget kalk i
vandet sammenlignet med både Falster hvor jeg tidligere boede og og
Aalborg Hvor jeg bor nu.
Jamen det er vi skam stadigt - og det har jo den gode grund at vandet er
meget hårdt.
Dermed vil det faktum at vi her kan lave klare isterninger tale for at
det ikke er kalken der forårsager "problem" isterninger.
Ole Larsen
2006-05-13 00:04:34 UTC
Permalink
Post by Erling Hansen
Jeg har lige fundet ud af, at mine isterninger (Schur plastic-poser med
mange terninger i) efterlader en hel del 'svæv' i mine drinks - som jeg
faktisk først opdager nu, fordi jeg mest drikker orangeade, og de små
partikler kan kun ses i alm. vand.
Er der nogen måde at undgå det på, eller skal jeg gå over til de
besværlige bakker?
Mvh
Erling
Det er kalken i vandet. Demin. vand er løsningen.
Måske er kogt vand tilstrækkeligt til dine ønsker. Kogning fælder en del
kalk som kedelsten. Tvivler på om "kildevand" gør den store forskel med
mindre det er spec. kalkfattigt kildevand.
--
Med venlig hilsen, Ole Larsen.
New Images And Design April. 2006
http://home.tiscali.dk/muggler
eh
2006-05-13 04:18:58 UTC
Permalink
Post by Ole Larsen
Post by Erling Hansen
Jeg har lige fundet ud af, at mine isterninger (Schur plastic-poser med
mange terninger i) efterlader en hel del 'svæv' i mine drinks - som jeg
faktisk først opdager nu, fordi jeg mest drikker orangeade, og de små
partikler kan kun ses i alm. vand.
Er der nogen måde at undgå det på, eller skal jeg gå over til de
besværlige bakker?
Mvh
Erling
Det er kalken i vandet. Demin. vand er løsningen.
Måske er kogt vand tilstrækkeligt til dine ønsker. Kogning fælder en del
kalk som kedelsten. Tvivler på om "kildevand" gør den store forskel med
mindre det er spec. kalkfattigt kildevand.
--
Med venlig hilsen, Ole Larsen.
New Images And Design April. 2006
http://home.tiscali.dk/muggler
Jamen, jeg sporer en vis usikkerhed. Så må jeg jo i gang med nogle
'videnskabelige' forsøg. Med at fryse i bakker og glas: mEN tak for hjælpen.
Mvh
Erling
Thomas Widmann
2006-05-13 07:53:00 UTC
Permalink
Post by eh
Jamen, jeg sporer en vis usikkerhed.
Alle indlæg indtil videre synes da at være enige om, at det er vandet,
ikke poserne eller bakkerne, der er problemet. Usikkerheden går mere
på, om kildevand vil løse problemet.

Personligt bruger jeg vand fra min Brita-kande til isterninger, men de
er vist ikke ret almindelige i Danmark (jeg bor i Skotland).

/Thomas
--
Thomas Widmann ***@bibulus.org http://www.twid.bibulus.org
Flat 0/1, 57 Rose Street, Garnethill, Glasgow G3 6SF, Scotland, EU
Louise
2006-05-13 08:05:38 UTC
Permalink
">> Jamen, jeg sporer en vis usikkerhed.
Post by Thomas Widmann
Alle indlæg indtil videre synes da at være enige om, at det er vandet,
ikke poserne eller bakkerne, der er problemet. Usikkerheden går mere
på, om kildevand vil løse problemet.
Personligt bruger jeg vand fra min Brita-kande til isterninger, men de
er vist ikke ret almindelige i Danmark (jeg bor i Skotland).
/Thomas
--
Brita-kanden er på vej i Danmark.
Indtil nu har vi haft en variant, Anita, istedet..


L
Kim Schulz
2006-05-13 08:16:07 UTC
Permalink
On Sat, 13 May 2006 10:05:38 +0200
Post by Louise
Brita-kanden er på vej i Danmark.
Indtil nu har vi haft en variant, Anita, istedet..
hvad gør en sådanne?
Louise
2006-05-13 08:26:32 UTC
Permalink
"Kim Schulz" <***@schulz.dk> skrev i en meddelelse news:***@h198.s.cs.auc.dk...
On Sat, 13 May 2006 10:05:38 +0200
Post by Louise
Brita-kanden er på vej i Danmark.
Indtil nu har vi haft en variant, Anita, istedet..
hvad gør en sådanne?

Den renser vandet for diverse urenheder..

Kanden kan købes i helsekostforretninger, og muligvis også ved Matas

L
Kim Schulz
2006-05-13 08:41:56 UTC
Permalink
Post by Louise
Den renser vandet for diverse urenheder..
Kanden kan købes i helsekostforretninger, og muligvis også ved Matas
og det er noget der kan betale sig med det super rene vand vi har i
dk ?
Jonas Kofod
2006-05-13 08:49:17 UTC
Permalink
Post by Kim Schulz
Post by Louise
Den renser vandet for diverse urenheder..
Kanden kan købes i helsekostforretninger, og muligvis også ved Matas
og det er noget der kan betale sig med det super rene vand vi har i
dk ?
Det kan betale sig for skøre mennesker og dem der sælger dem.
Kim Schulz
2006-05-13 08:50:01 UTC
Permalink
On Sat, 13 May 2006 10:49:17 +0200
Post by Jonas Kofod
Post by Kim Schulz
Post by Louise
Den renser vandet for diverse urenheder..
Kanden kan købes i helsekostforretninger, og muligvis også ved Matas
og det er noget der kan betale sig med det super rene vand vi har i
dk ?
Det kan betale sig for skøre mennesker og dem der sælger dem.
godt så er vi enige :-)
Thomas Widmann
2006-05-13 08:55:51 UTC
Permalink
Post by Kim Schulz
Post by Louise
Den renser vandet for diverse urenheder..
Kanden kan købes i helsekostforretninger, og muligvis også ved Matas
og det er noget der kan betale sig med det super rene vand vi har i
dk ?
Aner det ikke. Jeg bruger den for at fjerne smagen af klor.

/Thomas
--
Thomas Widmann ***@bibulus.org http://www.twid.bibulus.org
Flat 0/1, 57 Rose Street, Garnethill, Glasgow G3 6SF, Scotland, EU
Jonas Kofod
2006-05-13 09:11:27 UTC
Permalink
Post by Thomas Widmann
Post by Kim Schulz
Post by Louise
Den renser vandet for diverse urenheder..
Kanden kan købes i helsekostforretninger, og muligvis også ved Matas
og det er noget der kan betale sig med det super rene vand vi har i
dk ?
Aner det ikke. Jeg bruger den for at fjerne smagen af klor.
I Skotland kan det osse have sin berettigelse, og især for klor.
Klaus Alexander Seistrup
2006-05-13 12:56:36 UTC
Permalink
Post by Kim Schulz
[Brita] kan købes i helsekostforretninger, og [...]
og det er noget der kan betale sig med det super rene vand
vi har i dk ?
For mig at se er den største fordel at Brita-kanden fungerer som
en ionbytter, så man får 'blødt vand' ud af det - det giver en
helt anden smagsoplevelse end 'hårdt vand'. Prismæssigt kan det
lige netop konkurrere med kildevand på flaske, men den største
fordel er at man ikke behøver at slæbe de mange flasker hjem, og
skaffe sig af med dem bagefter. Desværre er patronerne ikke lige
til at få i mit lokalområde, så derfor droppede jeg kanden igen.

Mvh,
--
Klaus Alexander Seistrup
SubZeroNet, Copenhagen, Denmark
http://magnetic-ink.dk/
Jonas Kofod
2006-05-13 16:13:10 UTC
Permalink
Post by Klaus Alexander Seistrup
Post by Kim Schulz
[Brita] kan købes i helsekostforretninger, og [...]
og det er noget der kan betale sig med det super rene vand
vi har i dk ?
For mig at se er den største fordel at Brita-kanden fungerer som
en ionbytter, så man får 'blødt vand' ud af det - det giver en
helt anden smagsoplevelse end 'hårdt vand'. Prismæssigt kan det
lige netop konkurrere med kildevand på flaske, men den største
fordel er at man ikke behøver at slæbe de mange flasker hjem, og
skaffe sig af med dem bagefter. Desværre er patronerne ikke lige
til at få i mit lokalområde, så derfor droppede jeg kanden igen.
Blødt vand, hårdt vand - det er jo en smagssag. I andre sammenhænge er
netop "mineral vand"/kildevand fint og lækkert og smager bedre, altså
hårdt vand - det kan være det skifter med hvornår det ene eller andet er
dyrt/"specielt".
På den ene eller anden måde kommer folk så af med de samme penge - det
er bare idealet for hvad der er godt der har skiftet - når det er i
hanen skal det være særligt (og dyrt) fordi det er blødt og renset, når
det ikke går an vælger man så "særligt"/bedre vand på flaske fordi det
er mineralsk (= hårdt).
Så når det er i flaske er hårdt vand bare så lækkert og når det kommer
fra hanen er blødt vand bare så lækkert. Ja det er altid rart man kan
smage at man er lidt speciel, lidt kræsen og lidt en feinschmecker.
Sådan er smag og behag forskelligt - jeg ville kun kunne smage mit eget
selvbedrag.
Så det er ikke til at blive klog på.

En ting du dog kan være sikker på er at filtret på ingen måde kan være
særligt effektivt. Det er simpelthen ikke muligt at blødgøre vand så
hurtigt og blot ved at hælde det igennem et lille filter - en ordentlig
ionbytter er en del mere "krævende".
Klaus Alexander Seistrup
2006-05-13 19:12:40 UTC
Permalink
Post by Jonas Kofod
Så når det er i flaske er hårdt vand bare så lækkert og når
det kommer fra hanen er blødt vand bare så lækkert.
Jeg kan bedre li' blødt vand, uanset om det er på flaske eller fra
hane, og uanset om det sammenlignes med hårdt vand fra hane eller
flaske.
Post by Jonas Kofod
En ting du dog kan være sikker på er at filtret på ingen
måde kan være særligt effektivt. Det er simpelthen ikke
muligt at blødgøre vand så hurtigt og blot ved at hælde
det igennem et lille filter - en ordentlig ionbytter er
en del mere "krævende".
Er det noget du ved eller noget du tror? Har du set hvordan selve
filterpatronen er opbygget, og ved du hvor lang tid det tager
vandet at løbe igennem? På mig lyder det mere som om du har en
a priori-antagelse om sagen end som om du har praktisk erfaring
med kanden.

Uanset hvad du tror, så kan jeg smage forskel på vand der har
været igennem sådan en Brita-dims, og jeg kan osse tydeligt smage
når patronen trænger til udskiftning.

Mvh,
--
Klaus Alexander Seistrup
SubZeroNet, Copenhagen, Denmark
http://magnetic-ink.dk/
Thomas Widmann
2006-05-13 19:24:28 UTC
Permalink
Uanset hvad du tror, så kan jeg smage forskel på vand der har været
igennem sådan en Brita-dims, og jeg kan osse tydeligt smage når
patronen trænger til udskiftning.
Man kan i øvrigt også bruge Brita-kander til at filtrere vodka med:
<http://www.ohmygoditburns.com/>

:-)

/Thomas
--
Thomas Widmann ***@bibulus.org http://www.twid.bibulus.org
Flat 0/1, 57 Rose Street, Garnethill, Glasgow G3 6SF, Scotland, EU
Jonas Kofod
2006-05-13 23:43:14 UTC
Permalink
Post by Klaus Alexander Seistrup
Post by Jonas Kofod
Så når det er i flaske er hårdt vand bare så lækkert og når
det kommer fra hanen er blødt vand bare så lækkert.
Jeg kan bedre li' blødt vand, uanset om det er på flaske eller fra
hane, og uanset om det sammenlignes med hårdt vand fra hane eller
flaske.
Ja men det lader altså til at du kan lide hårdt vand når det kommer på
flaske og blødt vand når det kommer fra hanen.
Post by Klaus Alexander Seistrup
Post by Jonas Kofod
En ting du dog kan være sikker på er at filtret på ingen
måde kan være særligt effektivt. Det er simpelthen ikke
muligt at blødgøre vand så hurtigt og blot ved at hælde
det igennem et lille filter - en ordentlig ionbytter er
en del mere "krævende".
Er det noget du ved eller noget du tror? Har du set hvordan selve
filterpatronen er opbygget, og ved du hvor lang tid det tager
vandet at løbe igennem? På mig lyder det mere som om du har en
a priori-antagelse om sagen end som om du har praktisk erfaring
med kanden.
Jeg er kemiingeniør - jeg kender teknologien for ionbytning og ved hvad
der skal til og hvad der er muligt. En effektiv filtrering er ikke
muligt med det filter. Praktisk erfaring er ikke nødvendig hvis man kan
tænke lidt selv. Jeg har heller ikke praktisk erfaring med din kuglepen
- men hvis du siger den kan lave koldfusion, så skal jeg nok sige at den
heller ikke holder.
Konsekvensen af en effektivt ionudbytning ville iøvrigt være at du fik
enorm myldrebæ - det har jeg heller ikke praktisk erfaring med om du
har, men jeg tillader mig igen at lade lidt sund fornuft lede til
konklusionen.
Post by Klaus Alexander Seistrup
Uanset hvad du tror, så kan jeg smage forskel på vand der har
været igennem sådan en Brita-dims, og jeg kan osse tydeligt smage
når patronen trænger til udskiftning.
Ja ja, det kan du sikkert.
Thomas Widmann
2006-05-14 08:10:52 UTC
Permalink
Post by Jonas Kofod
Jeg er kemiingeniør - jeg kender teknologien for ionbytning og ved
hvad der skal til og hvad der er muligt. En effektiv filtrering er
ikke muligt med det filter.
Brita cartridges contain a combination of ion exchange resin and
activated carbon. The carbon absorbs chlorine, pesticides and
organic pollutants, improves taste, and eliminates odours and
discoloration. It also contains an inhibitor that prevents bacterial
growth. The ion exchange resin removes the temporary hardness, which
causes limescale; it also significantly reduces levels of metals
such as aluminium, copper and lead.
Siger du, dette ikke er sandt?

/Thomas
--
Thomas Widmann ***@bibulus.org http://www.twid.bibulus.org
Flat 0/1, 57 Rose Street, Garnethill, Glasgow G3 6SF, Scotland, EU
Jonas Kofod
2006-05-14 14:55:00 UTC
Permalink
Post by Thomas Widmann
Post by Jonas Kofod
Jeg er kemiingeniør - jeg kender teknologien for ionbytning og ved
hvad der skal til og hvad der er muligt. En effektiv filtrering er
ikke muligt med det filter.
Brita cartridges contain a combination of ion exchange resin and
activated carbon. The carbon absorbs chlorine, pesticides and
organic pollutants, improves taste, and eliminates odours and
discoloration. It also contains an inhibitor that prevents bacterial
growth. The ion exchange resin removes the temporary hardness, which
causes limescale; it also significantly reduces levels of metals
such as aluminium, copper and lead.
Siger du, dette ikke er sandt?
Nej det siger jeg ikke.
Klaus Alexander Seistrup
2006-05-14 08:40:05 UTC
Permalink
Post by Jonas Kofod
Post by Klaus Alexander Seistrup
Jeg kan bedre li' blødt vand, uanset om det er på flaske eller fra
hane, og uanset om det sammenlignes med hårdt vand fra hane eller
flaske.
Ja men det lader altså til at du kan lide hårdt vand når det kommer
på flaske og blødt vand når det kommer fra hanen.
Nej, jeg kan bedst lide blødt vand, uanset om det er fra hane eller
flaske. Hvorfor lægger du mig ord i munden?
Post by Jonas Kofod
Konsekvensen af en effektivt ionudbytning ville iøvrigt være at du
fik enorm myldrebæ - det har jeg heller ikke praktisk erfaring med
om du har, men jeg tillader mig igen at lade lidt sund fornuft lede
til konklusionen.
Det har jeg, og det fik jeg ikke myldrebæ af.

Mvh,
--
Klaus Alexander Seistrup
SubZeroNet, Copenhagen, Denmark
http://magnetic-ink.dk/
Jørgen Hess
2006-05-14 09:15:22 UTC
Permalink
Post by Klaus Alexander Seistrup
Post by Jonas Kofod
Post by Klaus Alexander Seistrup
Jeg kan bedre li' blødt vand, uanset om det er på flaske eller fra
hane, og uanset om det sammenlignes med hårdt vand fra hane eller
flaske.
Ja men det lader altså til at du kan lide hårdt vand når det kommer
på flaske og blødt vand når det kommer fra hanen.
Nej, jeg kan bedst lide blødt vand, uanset om det er fra hane eller
flaske. Hvorfor lægger du mig ord i munden?
Post by Jonas Kofod
Konsekvensen af en effektivt ionudbytning ville iøvrigt være at du
fik enorm myldrebæ - det har jeg heller ikke praktisk erfaring med
om du har, men jeg tillader mig igen at lade lidt sund fornuft lede
til konklusionen.
Det har jeg, og det fik jeg ikke myldrebæ af.
Mvh,
--
Klaus Alexander Seistrup
SubZeroNet, Copenhagen, Denmark
http://magnetic-ink.dk/
Det eneste sted jeg har fået blødt vand fra og kunnet sige at jeg ville
blive afhængig af var ved Espedalsvatnet. Tæt ved en lille ubetjent sted for
overnatning med telt, var der et vandløb til søen og lokale fortalte at man
skulle gå ca. 20 meter væk fra søen før man tog vand til drikkebrug.
Ellers kan jeg bedst lide almindeligt hårdt grundvand som f.eks fra Nykøbing
F. eller Espergærde eller Boestofte/Havnelev vandværk. Og sikkert også
hundrede andre steder i Danmark.
Og det er kalk der udfælder sig ved frysning af ledningsvand til isklumper.
Hvis man koger vand i en kogekande med et simpelt net som kalkfilter er det
udmærket til næsten helt klare isklumper.
mvh
Jørgen
Jonas Kofod
2006-05-14 15:01:52 UTC
Permalink
Post by Jørgen Hess
Og det er kalk der udfælder sig ved frysning af ledningsvand til isklumper.
Og så kan du måske forklare hvorledes jeg med landets hårdeste vand ikke
har problemer med kalk udfældning?
Post by Jørgen Hess
Hvis man koger vand i en kogekande med et simpelt net som kalkfilter er det
udmærket til næsten helt klare isklumper.
Det kommer da helt an på fordelingen af forbigående og blivende hårdhed.
Den blivende er langt den mest markante del > 2/3.
Så din tese bygger altså på at man ved at fjerne en tredjedel af problem
elementerne løser 100 % af problemet.
Jørgen Hess
2006-05-16 21:14:32 UTC
Permalink
Post by Jonas Kofod
Post by Jørgen Hess
Og det er kalk der udfælder sig ved frysning af ledningsvand til isklumper.
Og så kan du måske forklare hvorledes jeg med landets hårdeste vand ikke
har problemer med kalk udfældning?
Post by Jørgen Hess
Hvis man koger vand i en kogekande med et simpelt net som kalkfilter er
det udmærket til næsten helt klare isklumper.
Det kommer da helt an på fordelingen af forbigående og blivende hårdhed.
Den blivende er langt den mest markante del > 2/3.
Så din tese bygger altså på at man ved at fjerne en tredjedel af problem
elementerne løser 100 % af problemet.
Nej, min tese bygger på at det er noget pjat at skulle have krystalklare
isklumper af noget special indkøbt vand, i øvrigt må det jo være den
forbigående hårdhed, der bliver holdt i skak med kulsyre der vil udfælde sig
ved frysning/kogning.
Men ellers kan man jo bare for 20 kroner købe en sæk isklumper hos
McDonalds.
mvh
Jørgen
Jonas Kofod
2006-05-16 22:46:31 UTC
Permalink
Post by Jørgen Hess
Post by Jonas Kofod
Post by Jørgen Hess
Og det er kalk der udfælder sig ved frysning af ledningsvand til isklumper.
Og så kan du måske forklare hvorledes jeg med landets hårdeste vand ikke
har problemer med kalk udfældning?
Post by Jørgen Hess
Hvis man koger vand i en kogekande med et simpelt net som kalkfilter er
det udmærket til næsten helt klare isklumper.
Det kommer da helt an på fordelingen af forbigående og blivende hårdhed.
Den blivende er langt den mest markante del > 2/3.
Så din tese bygger altså på at man ved at fjerne en tredjedel af problem
elementerne løser 100 % af problemet.
Nej, min tese bygger på at det er noget pjat at skulle have krystalklare
isklumper af noget special indkøbt vand, i øvrigt må det jo være den
forbigående hårdhed, der bliver holdt i skak med kulsyre der vil udfælde sig
ved frysning/kogning.
Men ellers kan man jo bare for 20 kroner købe en sæk isklumper hos
McDonalds.
Deri kan vi kun være enige. Jeg vil dog stadigt fastholde at hvis kalk
er problemet kan man ikke løse det ved blot at fjerne den forbigående
hårdhed.

Bo Warming
2006-05-15 02:17:18 UTC
Permalink
Post by Klaus Alexander Seistrup
Det har jeg, og det fik jeg ikke myldrebæ af.
De helt klare isklumper opnåes i isterningsmaskinerne ved en særlig
lag på lag fryseteknik, men er det ikke lidt hystirisk at gå op i det?

Har man god tid og holder sin drink op mod lyset og ser svæv, så ser
man let at det er ensartet og ikke tilfældigt småskidt

Det er ligesom med kvinders smukke lange ben - de skal jo bare ud til
siden alligevel. Smag er sagens kerne.
Jonas Kofod
2006-05-14 14:57:48 UTC
Permalink
Post by Klaus Alexander Seistrup
Post by Jonas Kofod
Post by Klaus Alexander Seistrup
Jeg kan bedre li' blødt vand, uanset om det er på flaske eller fra
hane, og uanset om det sammenlignes med hårdt vand fra hane eller
flaske.
Ja men det lader altså til at du kan lide hårdt vand når det kommer
på flaske og blødt vand når det kommer fra hanen.
Nej, jeg kan bedst lide blødt vand, uanset om det er fra hane eller
flaske. Hvorfor lægger du mig ord i munden?
Fordi vand på flaske ikke er synderligt blødt. Hvis du har læst
ordentligt efter kan du se at det er en logisk konklusion af det jeg har
fremført og det du siger - dermed intet behov for at lægge ord i munden
på dig.
Post by Klaus Alexander Seistrup
Post by Jonas Kofod
Konsekvensen af en effektivt ionudbytning ville iøvrigt være at du
fik enorm myldrebæ - det har jeg heller ikke praktisk erfaring med
om du har, men jeg tillader mig igen at lade lidt sund fornuft lede
til konklusionen.
Det har jeg, og det fik jeg ikke myldrebæ af.
Nej du har ej.
Klaus Alexander Seistrup
2006-05-14 20:01:02 UTC
Permalink
Post by Jonas Kofod
Post by Klaus Alexander Seistrup
Nej, jeg kan bedst lide blødt vand, uanset om det er fra hane
eller flaske. Hvorfor lægger du mig ord i munden?
Fordi vand på flaske ikke er synderligt blødt. Hvis du har læst
ordentligt efter kan du se at det er en logisk konklusion af det
jeg har fremført og det du siger - dermed intet behov for at
lægge ord i munden på dig.
Så ved jeg ikke hvad det er du gør. På den flaske vand jeg har stående
ved siden af mig står der "Hårdhed: 5° dH". Blødt vand ligger i inter-
vallet 4-8° dH, hårdt vand i området 18-30° dH. Hvorfor mener du at det
vand jeg har på flaske ikke er synderligt blødt? Vandet i min kommune
ligger på 18-20° dH - en væsentlig forskel.
Post by Jonas Kofod
Post by Klaus Alexander Seistrup
Det har jeg, og det fik jeg ikke myldrebæ af.
Nej du har ej.
Og hvilket belæg har du for den påstand? Jeg er vel den nærmeste til
at vide om jeg har drukket ionbyttet vand, og ligeledes hvilken effekt
det havde eller ikke havde på konsistensen af min afføring.

Mvh,
--
Klaus Alexander Seistrup
SubZeroNet, Copenhagen, Denmark
http://magnetic-ink.dk/
Jonas Kofod
2006-05-14 20:13:47 UTC
Permalink
Post by Klaus Alexander Seistrup
Post by Jonas Kofod
Post by Klaus Alexander Seistrup
Nej, jeg kan bedst lide blødt vand, uanset om det er fra hane
eller flaske. Hvorfor lægger du mig ord i munden?
Fordi vand på flaske ikke er synderligt blødt. Hvis du har læst
ordentligt efter kan du se at det er en logisk konklusion af det
jeg har fremført og det du siger - dermed intet behov for at
lægge ord i munden på dig.
Så ved jeg ikke hvad det er du gør. På den flaske vand jeg har stående
ved siden af mig står der "Hårdhed: 5° dH". Blødt vand ligger i inter-
vallet 4-8° dH, hårdt vand i området 18-30° dH. Hvorfor mener du at det
vand jeg har på flaske ikke er synderligt blødt? Vandet i min kommune
ligger på 18-20° dH - en væsentlig forskel.
Og så spørger jeg til fabrikatet af dit vand? Hvad er det for mærke der
skriver vandets hårdhed på flaskerne?
Post by Klaus Alexander Seistrup
Post by Jonas Kofod
Post by Klaus Alexander Seistrup
Det har jeg, og det fik jeg ikke myldrebæ af.
Nej du har ej.
Og hvilket belæg har du for den påstand? Jeg er vel den nærmeste til
at vide om jeg har drukket ionbyttet vand, og ligeledes hvilken effekt
det havde eller ikke havde på konsistensen af min afføring.
At drikke demineraliseret/ionbyttet vand giver mangel på elektrolytter,
intet væske optag og dermed væske gennemstrømning direkte igennem
tarmen. Sådan er det bare - det er et medicinsk faktum. Jeg er ret
ligeglad med alle dine "jeg sidder her og kan bedst selv vide" "jeg har
praktisk erfaring" når alt hvad du siger ikke holder mht. hvordan den
virkelige verden hænger sammen.
Klaus Alexander Seistrup
2006-05-15 04:39:27 UTC
Permalink
Post by Jonas Kofod
Og så spørger jeg til fabrikatet af dit vand? Hvad er det for
mærke der skriver vandets hårdhed på flaskerne?
Fabrikatet i det konkrete tilfælde er "Mimers Brønd", som skriver at
vandet kommer fra Hedekilden, men det er nu ikke det eneste fabrikat
der oplyser hårdhed (°dH) eller ledningsevne (µS, så vidt jeg husker
var det på noget italiensk kildevand, men jeg lagde ikke mærke til
navnet).
Post by Jonas Kofod
Jeg er vel den nærmeste til at vide om jeg har drukket ion-
byttet vand, og ligeledes hvilken effekt det havde eller
ikke havde på konsistensen af min afføring.
At drikke demineraliseret/ionbyttet vand giver mangel på elektro-
lytter, intet væske optag og dermed væske gennemstrømning direkte
igennem tarmen. Sådan er det bare - det er et medicinsk faktum.
Sludder og vrøvl.
Post by Jonas Kofod
Jeg er ret ligeglad med alle dine "jeg sidder her og kan bedst
selv vide" "jeg har praktisk erfaring" når alt hvad du siger ikke
holder mht. hvordan den virkelige verden hænger sammen.
Det er pokkers så forudindtaget du er. Jeg har to uddannelser hvori
bl.a. indgik human anatomi og fysiologi, og jeg er for tiden i gang
med den tredje. Jeg har en udmærket viden, både teoretisk og praktisk,
om hvordan det forholder sig med væske- og elektrolytbalance i kroppen.

Nu er det jo ikke sådan at folk lever af ionbyttet vand alene. De
fleste indtager også fast føde, som bl.a. indeholder salte i forskellige
former og mængder. Den smule salte der er i drikkevandet har ikke den
store virkning på den måde væskeoptagelsen foregår i tyktarmen på, i
hvert fald ikke sammenlignet med de saltmængder vi indtager med føden.

Mvh,
--
Klaus Alexander Seistrup
SubZeroNet, Copenhagen, Denmark
http://magnetic-ink.dk/
Jonas Kofod
2006-05-15 08:59:25 UTC
Permalink
Post by Klaus Alexander Seistrup
Post by Jonas Kofod
At drikke demineraliseret/ionbyttet vand giver mangel på elektro-
lytter, intet væske optag og dermed væske gennemstrømning direkte
igennem tarmen. Sådan er det bare - det er et medicinsk faktum.
Sludder og vrøvl.
Gu er det da ej vrøvl - der er faktisk en grund til at vand med under 5
dH er ulovligt i hele EU.
Dermed kan Brita filteret ikke være særligt effektivt i og med det i
områder med allerede blødt vand ville sende folk på tønden i hobe tal.
Det ville være direkte skadeligt for ældre og svagelige mennesker.
Post by Klaus Alexander Seistrup
Post by Jonas Kofod
Jeg er ret ligeglad med alle dine "jeg sidder her og kan bedst
selv vide" "jeg har praktisk erfaring" når alt hvad du siger ikke
holder mht. hvordan den virkelige verden hænger sammen.
Det er pokkers så forudindtaget du er. Jeg har to uddannelser hvori
bl.a. indgik human anatomi og fysiologi, og jeg er for tiden i gang
med den tredje. Jeg har en udmærket viden, både teoretisk og praktisk,
om hvordan det forholder sig med væske- og elektrolytbalance i kroppen.
Ja men ikke at du har lært noget anvendeligt. Så jeg er ligeglad med din
hjemmehjælper eller alternative uddannelse - du ved ganske givet ikke at
man ikke kan drikke demineraliseret vand i væsentlige mængder.
Post by Klaus Alexander Seistrup
Nu er det jo ikke sådan at folk lever af ionbyttet vand alene. De
fleste indtager også fast føde, som bl.a. indeholder salte i forskellige
former og mængder. Den smule salte der er i drikkevandet har ikke den
store virkning på den måde væskeoptagelsen foregår i tyktarmen på, i
hvert fald ikke sammenlignet med de saltmængder vi indtager med føden.
Hvis blot ens almindelige væske indtag er demineraliseret vand går det
galt - så skal resten af kosten bestå af piratos og kalkslikkesten.
Klaus Alexander Seistrup
2006-05-15 13:47:35 UTC
Permalink
Post by Jonas Kofod
Post by Klaus Alexander Seistrup
Sludder og vrøvl.
Gu er det da ej vrøvl - der er faktisk en grund til at vand
med under 5 dH er ulovligt i hele EU.
Kildevand fra "Aqua d'Or"-kilden (det kildevand som sælges i bl.a.
7-Eleven) har iflg. deklarationen en hårdhed på 4°dH.
Post by Jonas Kofod
Så jeg er ligeglad med din hjemmehjælper eller alternative
uddannelse -
Så tror jeg lige at jeg hopper ud af denne diskussion. Du er så
forudindtaget mht. alt hvad jeg siger, at du ikke engang kan se
hvem jeg er eller læse hvad jeg skriver.
Post by Jonas Kofod
Hvis blot ens almindelige væske indtag er demineraliseret
vand går det galt - så skal resten af kosten bestå af piratos
og kalkslikkesten.
Sludder og vrøvl.

EOD herfra.

Mvh,
--
Klaus Alexander Seistrup
SubZeroNet, Copenhagen, Denmark
http://magnetic-ink.dk/
Jonas Kofod
2006-05-15 14:30:10 UTC
Permalink
Post by Klaus Alexander Seistrup
EOD herfra.
Ja- vær du bare glad for at du da slipper billigere end Kejseren gjorde,
med dine fine fornemmelser, helse kander.
Padre
2006-05-16 07:58:04 UTC
Permalink
Nedenstående er sakset forskellige steder på britas website. Sådan
som jeg læser det, fjerner kanden urenheder i vandet, ligesom den
reducerer vandets indhold af diverse metaller, kalk, osv. Kanden
påvirker dog kun vandets "sekundære hårdhed, og producerer ikke
demineraliseret vand.


padre



Hard or soft?
Confusingly there are two different kinds of water hardness, both
caused by calcium and magnesium salts. The first, found in most water,
is known as permanent hardness and is caused by the calcium and
magnesium salts of chloride and sulphate. They give water its
characteristic taste but do not cause scale deposits when the water is
heated.

The second type of hardness is called temporary hardness and is caused
by calcium and magnesium bicarbonate. Calcium and magnesium bicarbonate
are destroyed by boiling and therefore this is sometimes referred to as
"temporary hardness". Boiling changes it to insoluble carbonate, which
is the deposit we know as scale. This fixes to surfaces such as heating
elements and boiler walls. It also causes that murky, scummy appearance
in tea and coffee.


Does the removal of temporary hardness affect calcium levels?
Yes, but mostly in the form of temporary hardness or limescale which is
not a good source of dietary calcium. This will not have a significant
effect on the calcium intake of those on a normal diet.

Has filtered water any additional advantages?
The BRITA water filter cartridge reduces chlorine and chlorine
compounds as well as other undesirable flavours that may be present in
tap water. Heavy metals in tap water, such as lead and copper that can
be caused by household plumbing pipes, are also reduced. The
elimination of lead and copper in tap water is desirable to protect
human health. The claim of the BRITA water filter cartridge to reduce
copper and lead significantly has been substantiated in numerous tests.
Regionally related traces of pesticides and aluminium in drinking water
can also be minimised by the use of the BRITA water filter cartridges.

Is filtered water the same as distilled water?
A Brita water filter removes substances from tap water which can affect
the taste and appearance, it is therefore only partially
de-mineralised. Distilled water is totally de-mineralised and therefore
filtered water cannot be used where distilled water is required, e.g.
car batteries.
Jonas Kofod
2006-05-16 11:15:51 UTC
Permalink
Post by Padre
Nedenstående er sakset forskellige steder på britas website. Sådan
som jeg læser det, fjerner kanden urenheder i vandet, ligesom den
reducerer vandets indhold af diverse metaller, kalk, osv. Kanden
påvirker dog kun vandets "sekundære hårdhed, og producerer ikke
demineraliseret vand.
padre
Hard or soft?
Confusingly there are two different kinds of water hardness, both
caused by calcium and magnesium salts. The first, found in most water,
is known as permanent hardness and is caused by the calcium and
magnesium salts of chloride and sulphate. They give water its
characteristic taste but do not cause scale deposits when the water is
heated.
The second type of hardness is called temporary hardness and is caused
by calcium and magnesium bicarbonate. Calcium and magnesium bicarbonate
are destroyed by boiling and therefore this is sometimes referred to as
"temporary hardness". Boiling changes it to insoluble carbonate, which
is the deposit we know as scale. This fixes to surfaces such as heating
elements and boiler walls. It also causes that murky, scummy appearance
in tea and coffee.
Does the removal of temporary hardness affect calcium levels?
Yes, but mostly in the form of temporary hardness or limescale which is
not a good source of dietary calcium. This will not have a significant
effect on the calcium intake of those on a normal diet.
Has filtered water any additional advantages?
The BRITA water filter cartridge reduces chlorine and chlorine
compounds as well as other undesirable flavours that may be present in
tap water. Heavy metals in tap water, such as lead and copper that can
be caused by household plumbing pipes, are also reduced. The
elimination of lead and copper in tap water is desirable to protect
human health. The claim of the BRITA water filter cartridge to reduce
copper and lead significantly has been substantiated in numerous tests.
Regionally related traces of pesticides and aluminium in drinking water
can also be minimised by the use of the BRITA water filter cartridges.
Is filtered water the same as distilled water?
A Brita water filter removes substances from tap water which can affect
the taste and appearance, it is therefore only partially
de-mineralised. Distilled water is totally de-mineralised and therefore
filtered water cannot be used where distilled water is required, e.g.
car batteries.
Alt det sludder kan man sagtens skrive - der er ingen substans i det.
Det siger intet, hvilket sådanne produkter oftest aldrig gør. Det er en
stor ordelastik.

1. Teksten siger intet om effektiviteten af filteret. Så længe
kvantiteter ikke berøres gælder det skrevne osse for et kaffefilter.

2. Du kan ikke lave et filter til at rense hårdhedsgrader fra 5-30 uden
at undgå demineraliseret vand. Man skal måle på vandet og kalibrere
metoden hvis man eksempelvis vil opretholde en hårdhed over 5.
Dermed, hvis brita filteret var effektivt kunne man ikke afsige at det
producerede demineralisret vand.

3. Der findes ikke teknologi til at blødgøre/demineralisere vand ved
blot hurtigt at hælde det igennem et filter. Såfremt det var muligt
ville det ikke blot være et tvivlsomt produkt henvendt til helsefreak
alternatikere. Producenterne ville være milliardærer der solgte udstyr
til kemiske laboratier, vandforsyningstjenester og f.eks. akvarister.
Akvarister er iøvrigt et godt eksempel; det bringer tingene ned i et
perspektiv i øejnhøjde. Hvordan kan det være at akvariefolk der vil have
blødgjort deres vand til f.eks. 15 dH bruger 2000+ kr for en osmotisk
pumpe der kan producere i omegnen af 1 L vand i timen, koster en
helvedes bunke strøm, fylder og larmer samt tager 24 timers beslag på
vandhanen, når man med et filter til en brøkdel af prisen blot kan hælde
litervis af vand lige igennem filteret?
Kort sagt kanden kan kun bruges i situationer hvor performance måles på
baggrund af tro. Situationer hvor filterets utilstrækkelighed vil være
til at tage og føle på vil du ikke se det anvendt.
Jonas Kofod
2006-05-13 09:10:08 UTC
Permalink
Post by Thomas Widmann
Post by eh
Jamen, jeg sporer en vis usikkerhed.
Alle indlæg indtil videre synes da at være enige om, at det er vandet,
ikke poserne eller bakkerne, der er problemet. Usikkerheden går mere
på, om kildevand vil løse problemet.
Personligt bruger jeg vand fra min Brita-kande til isterninger, men de
er vist ikke ret almindelige i Danmark (jeg bor i Skotland).
Brita kanderne vil langtfra fjerne alt kalken/andre urenheder, hvorfor
du ville opleve problemer magen til Erlings i større eller mindre grad -
såfremt der var tale om sådanne urenheder der forårsagede problemet.
Jonas Kofod
2006-05-13 09:15:47 UTC
Permalink
Post by eh
Jamen, jeg sporer en vis usikkerhed. Så må jeg jo i gang med nogle
'videnskabelige' forsøg. Med at fryse i bakker og glas: mEN tak for hjælpen.
Mvh
Det er en god idé at prøve med nogle bakker. Jeg tror ikke det er dit
vand alene der skaber problemet. Og bakkerne vil gøre dig klogere på det.
Men husk at det er langtfra sikkert du får klare isterninger i din
bakke, så du må osse optø terningerne for at se om evt. uklarheder er
svæv/urenheder/fremmedlegemer og ikke andre former for uklarheder.
eh
2006-05-13 12:37:27 UTC
Permalink
Post by Erling Hansen
Jeg har lige fundet ud af, at mine isterninger (Schur plastic-poser med
mange terninger i) efterlader en hel del 'svæv' i mine drinks - som jeg
faktisk først opdager nu, fordi jeg mest drikker orangeade, og de små
partikler kan kun ses i alm. vand.
Er der nogen måde at undgå det på, eller skal jeg gå over til de
besværlige bakker?
Mvh
Erling
Ja, så er problemet løst: Det ER vandet! Jeg har da godt vidst, at vores
vand i Korsør er overordentligt kalkholdigt, men ligefrem.....
Jeg satte 3 snapseglas med vand i fryseren, og alle 3 udviklede 'svæv' når
de blev ploppet i et almindeligt glas vand.
Efter at jeg er blevet opmærksom på det, kan jeg selvfølgelig ikke 'leve'
med det. Enten må jeg finde noget kalkfattigt vand eller også gå over til
matte drinks-glas.
Tak for de mange indlæg
Mvh
Erling
Jonas Kofod
2006-05-13 16:15:53 UTC
Permalink
Post by eh
Post by Erling Hansen
Jeg har lige fundet ud af, at mine isterninger (Schur plastic-poser med
mange terninger i) efterlader en hel del 'svæv' i mine drinks - som jeg
faktisk først opdager nu, fordi jeg mest drikker orangeade, og de små
partikler kan kun ses i alm. vand.
Er der nogen måde at undgå det på, eller skal jeg gå over til de
besværlige bakker?
Mvh
Erling
Ja, så er problemet løst: Det ER vandet! Jeg har da godt vidst, at vores
vand i Korsør er overordentligt kalkholdigt, men ligefrem.....
Jeg satte 3 snapseglas med vand i fryseren, og alle 3 udviklede 'svæv' når
de blev ploppet i et almindeligt glas vand.
Efter at jeg er blevet opmærksom på det, kan jeg selvfølgelig ikke 'leve'
med det. Enten må jeg finde noget kalkfattigt vand eller også gå over til
matte drinks-glas.
Tak for de mange indlæg
Er det svæv eller revner/sprækker/urenheder?
For jeg kan sagtens lave isterninger uden kalkproblemer - som nævnt
andetsteds af Lyngby vand (der er blandt højeste indhold i landet).
Max
2006-05-14 20:19:07 UTC
Permalink
Hej Erling
Post by Erling Hansen
Er der nogen måde at undgå det på, eller skal jeg gå over til de
besværlige bakker?
Lev med det, brug ikke gennemsigtige glas, det spare dig
for en masse penge og besvær.

Ps: vand uden kalk smager dovent.

Mvh Max
Loading...