Ny knivblok/knivsæt

[Søren Bøgh Nielsen]

Hejsa og godt nytår!

Jeg fik et Jamie Oliver-knivsæt i julegave, men desværre er knivene allerede
efter én opvask begyndt at ruste. Dét ryger lige retur.

Men hvad skal jeg så i stedet have? Jeg har fundet dette Zwilling-sæt, som
jeg er lidt forelsket i:
http://www.2kshop.dk/knivmagnet/740-zwilling-knivblok-m-knive.html

Er der andre gode alternativer i dén prisklasse? Gerne med nogenlunde samme
udvalg af knive som i ovenstående sæt.

Søren

[S.B.]

Post by Søren Bøgh Nielsen
Hejsa og godt nytår!
Jeg fik et Jamie Oliver-knivsæt i julegave, men desværre er knivene
allerede efter én opvask begyndt at ruste. Dét ryger lige retur.
Men hvad skal jeg så i stedet have? Jeg har fundet dette Zwilling-sæt, som
http://www.2kshop.dk/knivmagnet/740-zwilling-knivblok-m-knive.html
Er der andre gode alternativer i dén prisklasse? Gerne med nogenlunde
samme udvalg af knive som i ovenstående sæt.
Søren

Rigtige knive har intet at gøre i en opvaskemaskine

Min erfaring er at de der knivblokke med et udvalg af knive er noget
sekunddært noget, og til en snit pris på 300 kr. pr. kniv, kan det ikke være
den store oplevelse at bruge dem.
Jeg ville hellere bytte det til en kniv til samme pris, tojiro, shun eller
noget i den retning, så får du en rigtig god kniv.
Og logisk set behøver du kun 2 forskellige knive i staarten, de står vel for
90% af dit behov.

Bemærk at der står det er en Zwilling blok med knive, tvivler på det er
zwilling knive der sidder i den, når det er til den pris der.

Søren

[Søren Bøgh Nielsen]

Post by S.B.
Rigtige knive har intet at gøre i en opvaskemaskine

Ikke i opvaskemaskinen, men i hånden såmænd.

Post by S.B.
Min erfaring er at de der knivblokke med et udvalg af knive er noget
sekunddært noget, og til en snit pris på 300 kr. pr. kniv, kan det ikke
være den store oplevelse at bruge dem.
Jeg ville hellere bytte det til en kniv til samme pris, tojiro, shun eller
noget i den retning, så får du en rigtig god kniv.

Tak for forslagene.

Post by S.B.
Bemærk at der står det er en Zwilling blok med knive, tvivler på det er
zwilling knive der sidder i den, når det er til den pris der.

Og hvordan afgør man så det? :)

Søren

[Søren Bøgh Nielsen]

Post by Søren Bøgh Nielsen
Og hvordan afgør man så det? :)

Illum har sættet til samme pris, kan jeg se. Mener du, at der kan være tale
om kopivarer?

Søren

[Max]

Hej Søren

Post by Søren Bøgh Nielsen
Illum har sættet til samme pris, kan jeg se. Mener du, at der kan
være tale om kopivarer?

Nej, nogen tror bare at det skal være dyrt for at være godt,
de forstår ikke at den eneste forskel der ofte er, ja det er
avancen. En af de bedste knive i verden, ja det er en lamineret
arbejdskniv fra Mora, men den koster kun 15 kr, så den er
ikke anerkendt som noget der dur.

[Søren Bøgh Nielsen]

Post by S.B.
Min erfaring er at de der knivblokke med et udvalg af knive er noget
sekunddært noget, og til en snit pris på 300 kr. pr. kniv, kan det ikke
være den store oplevelse at bruge dem.
Jeg ville hellere bytte det til en kniv til samme pris, tojiro, shun
eller noget i den retning, så får du en rigtig god kniv.

Nu du nævner Tojiro, så fandt jeg denne side:
http://www.nipponkitchen.com/acatalog/SD_Range.html - er det en 'god' nok
serie til ganske almindelig køkkenbrug? Så kunne jeg nemlig godt overveje en
2-3 af de knive i stedet.

Søren

[S.B.]

Post by Søren Bøgh Nielsen

Post by S.B.
Min erfaring er at de der knivblokke med et udvalg af knive er noget
sekunddært noget, og til en snit pris på 300 kr. pr. kniv, kan det ikke
være den store oplevelse at bruge dem.
Jeg ville hellere bytte det til en kniv til samme pris, tojiro, shun
eller noget i den retning, så får du en rigtig god kniv.

http://www.nipponkitchen.com/acatalog/SD_Range.html - er det en 'god' nok
serie til ganske almindelig køkkenbrug? Så kunne jeg nemlig godt overveje
en 2-3 af de knive i stedet.

Har selv Tojiro knive, og uanset hvad max siger, så er der en verden til
forskel på dem og fx. global knive
Har aldrig et sekund fortrudt jeg har købt dem.
H V Larsen i kbh har dem også, så vidt jeg husker
ellers kan du finde masser af gode knive på fx. knifeforlife.dk

Søren

[S.B.]

Post by S.B.

Post by Søren Bøgh Nielsen

Post by S.B.
Min erfaring er at de der knivblokke med et udvalg af knive er noget
sekunddært noget, og til en snit pris på 300 kr. pr. kniv, kan det ikke
være den store oplevelse at bruge dem.
Jeg ville hellere bytte det til en kniv til samme pris, tojiro, shun
eller noget i den retning, så får du en rigtig god kniv.

http://www.nipponkitchen.com/acatalog/SD_Range.html - er det en 'god' nok
serie til ganske almindelig køkkenbrug? Så kunne jeg nemlig godt overveje
en 2-3 af de knive i stedet.

Har selv Tojiro knive, og uanset hvad max siger, så er der en verden til
forskel på dem og fx. global knive
Har aldrig et sekund fortrudt jeg har købt dem.
H V Larsen i kbh har dem også, så vidt jeg husker
ellers kan du finde masser af gode knive på fx. knifeforlife.dk
Søren

Hvis du kigger på h v larsens hjemmeside, så dem jeg har er 2 stk. i 3 lags
stål og 2 stk. i 37 lags
3 lags er længe godtnok til almindelig hjemmebrug, bare mig der er lidt
"sippet" og investere i 37 :-)

/S

[Uffe Bærentsen]

Post by S.B.
Hvis du kigger på h v larsens hjemmeside, så dem jeg har er 2 stk. i 3
lags stål og 2 stk. i 37 lags
3 lags er længe godtnok til almindelig hjemmebrug, bare mig der er lidt
"sippet" og investere i 37 :-)

Har kigget lidt på siden og undrer mig lidt.
Hvorfor har de knive med mange lag stål et ulige antal lag stål?
Hvis stålet blot bliver foldet 1 gang, så bliver antallet af lag lige......
Er det i virkeligheden det midterste lag (æggen) der er altafgørende?
Kan det være at de mange lag er der for 'imponator-effekten'?

Har forresten også læst lidt om Damascus sværd/stål på bla. Wikipedia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Damascus_steel

kortlink.dk/8k9b

http://notexactlyrocketscience.wordpress.com/2006/11/19/carbon-nanotechnology-in-an-17th-century-damascus-sword/

kortlink.dk/8k9a

Særdeles intr. også med køkkenkniv-brillerne på :-)

[Erik Olsen]

Post by Uffe Bærentsen
Har kigget lidt på siden og undrer mig lidt.
Hvorfor har de knive med mange lag stål et ulige antal lag stål?
Hvis stålet blot bliver foldet 1 gang, så bliver antallet af lag
lige...... Er det i virkeligheden det midterste lag (æggen) der er
altafgørende? Kan det være at de mange lag er der for
'imponator-effekten'?

Traditionelt har teknikken med gentagen foldning og sammensmedning haft
betydning i en tid hvor det var vanskeligt at undgå mikrostrukturfejl
ved stålfremstillingen, f. eks. mindre slaggeindeslutninger. Ved
gentagen foldning og sammensmedning blev evt. slagger findelt og
orienteret i længderetningen hvor de gjorde mindst skade.

[Uffe Bærentsen]

Post by Erik Olsen

Post by Uffe Bærentsen
Har kigget lidt på siden og undrer mig lidt.
Hvorfor har de knive med mange lag stål et ulige antal lag stål?
Hvis stålet blot bliver foldet 1 gang, så bliver antallet af lag
lige...... Er det i virkeligheden det midterste lag (æggen) der er
altafgørende? Kan det være at de mange lag er der for
'imponator-effekten'?

Traditionelt har teknikken med gentagen foldning og sammensmedning haft
betydning i en tid hvor det var vanskeligt at undgå mikrostrukturfejl ved
stålfremstillingen, f. eks. mindre slaggeindeslutninger. Ved gentagen
foldning og sammensmedning blev evt. slagger findelt og orienteret i
længderetningen hvor de gjorde mindst skade.

Den er jeg helt med på.
Hvad jeg ikke forstår er den med ulige antal lag.
Den driller mig......

[Preben]

Den er jeg helt med p=E5.
Hvad jeg ikke forst=E5r er den med ulige antal lag.
Den driller mig......

Kan du ikke folde et langt stykke papir til f.eks. 3 lag :-)

-- =

mvh/Preben

[Uffe Bærentsen]

Post by Uffe Bærentsen
Den er jeg helt med på.
Hvad jeg ikke forstår er den med ulige antal lag.
Den driller mig......

Kan du ikke folde et langt stykke papir til f.eks. 3 lag :-)






Det kan jeg sagtens.

Har blot haft noget med nogle knivsmede at gøre.
De foldede altid på midten og derfor blev det altid lige antal lag.

[Erik Olsen]

Post by Uffe Bærentsen
Den er jeg helt med på.
Hvad jeg ikke forstår er den med ulige antal lag.
Den driller mig......

Som jeg husker det, foldes og sammensmedes der ikke altid i to lag, men
f. eks i tre lag. Men da jeg aldrig selv har praktiseret teknikken, kan
jeg ikke komme det nærmere.

[Uffe Bærentsen]

Post by Uffe Bærentsen
Den er jeg helt med på.
Hvad jeg ikke forstår er den med ulige antal lag.
Den driller mig......

Som jeg husker det, foldes og sammensmedes der ikke altid i to lag, men f.
eks i tre lag. Men da jeg aldrig selv har praktiseret teknikken, kan jeg
ikke komme det nærmere.

Hvis du folder i 3 lag skulle risikoen for luftlommer være væsentlig større.
Derfor blev der foldet i 2 lag.
Det var den forklaring jeg fik for år tilbage.

[Erik Olsen]

Post by Uffe Bærentsen

Post by Erik Olsen

Post by Uffe Bærentsen
Den er jeg helt med på.
Hvad jeg ikke forstår er den med ulige antal lag.
Den driller mig......

Som jeg husker det, foldes og sammensmedes der ikke altid i to lag,
men f. eks i tre lag. Men da jeg aldrig selv har praktiseret
teknikken, kan jeg ikke komme det nærmere.

Hvis du folder i 3 lag skulle risikoen for luftlommer være væsentlig
større. Derfor blev der foldet i 2 lag.
Det var den forklaring jeg fik for år tilbage.

Når lagene efter foldningen smedes korrekt sammen, er der ingen
luftlommer. Hvis det var tilfældet, ville metoden ikke være anvendelig i
praksis.

[Jens Bruun]

Post by Uffe Bærentsen
Hvad jeg ikke forstår er den med ulige antal lag.
Den driller mig......

Mig bekendt foldes omkring en kerne. Første foldning efterlader således tre
lag.

[Lars Kongshøj]

Post by Jens Bruun

Post by Uffe Bærentsen
Hvad jeg ikke forstår er den med ulige antal lag.
Den driller mig......

Mig bekendt foldes omkring en kerne. Første foldning efterlader således tre
lag.

Hvor mange lag bliver der, når man folder 3 lag?

/Lars

[Jens Bruun]

Post by Lars Kongshøj

Post by Jens Bruun
Mig bekendt foldes omkring en kerne. Første foldning efterlader
således tre lag.

Hvor mange lag bliver der, når man folder 3 lag?

*Host*

[S.B.]

Post by Jens Bruun

Post by Lars Kongshøj

Post by Jens Bruun
Mig bekendt foldes omkring en kerne. Første foldning efterlader
således tre lag.

Hvor mange lag bliver der, når man folder 3 lag?

*Host*
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.

Står vel ikke det er foldet, står bare der er et antal lag

Søren

[N Dude]

Post by Søren Bøgh Nielsen

Post by S.B.
Bemærk at der står det er en Zwilling blok med knive, tvivler på det
er zwilling knive der sidder i den, når det er til den pris der.

Og hvordan afgør man så det? :)

Det er osse noget snot han lukker ud, og viser kun, at den globale
udvikling er gået stærkere end folks verdensopfattelse!

Alle knive bliver i dag lavet i østen. Alt andet er sindsygt dyrt og
umuligt - rent produktivt. De designes og udvikles i vesten og smedes i
østen.

[Niels]

Er der andre gode alternativer i d n prisklasse? Gerne med nogenlunde samme
udvalg af knive som i ovenst ende s t.
S ren

Jeg fik engang det gode råd, at købe "F. Dick" og de knive er jeg
ovenud tilfreds med. Og som den anden Søren er inde på, er nogle få
gode knive bedre en et helt arsenal.

http://www.dick.de/en/index.php

Du kan få dem hos H W Larsen. Besøg dem i Kødbyen eller brug deres
webshop:

http://www.hwl.dk/

Men pas på ved besøg. Du bliver fristet til at købe en hel masse andet
professionelt køkkengrej, og du bliver måske smidt i spjældet, hvis
Politiet træffer dig med knive. Og station City ligger skråt overfor H
W Larsen ;-)

--
Niels

[cykelsmeden]

Post by Søren Bøgh Nielsen
Jeg fik et Jamie Oliver-knivsæt i julegave, men desværre er knivene allerede
efter én opvask begyndt at ruste. Dét ryger lige retur.

godt knivstål ruster!

//finn

[Jakob]

Post by cykelsmeden

Post by Søren Bøgh Nielsen
Jeg fik et Jamie Oliver-knivsæt i julegave, men desværre er knivene allerede
efter én opvask begyndt at ruste. Dét ryger lige retur.

godt knivstål ruster!

Nå ?. Det kommer så nok an på hvordan man definerer "godt". Hvilke objektive
krav mener du "godt" knivstål skal have ?.

Mvh
Jakob

[Erik Olsen]

Post by Jakob

Post by cykelsmeden

Post by Søren Bøgh Nielsen
Jeg fik et Jamie Oliver-knivsæt i julegave, men desværre er knivene allerede
efter én opvask begyndt at ruste. Dét ryger lige retur.

godt knivstål ruster!

Nå ?. Det kommer så nok an på hvordan man definerer "godt". Hvilke
objektive krav mener du "godt" knivstål skal have ?.

Rustfaste knivstål holder ikke æggen særligt godt. Så hvis man vil have
en kniv som holder æggen godt, ruster den.

[Jakob]

Rustfaste knivstål holder ikke æggen særligt godt. Så hvis man vil have en
kniv som holder æggen godt, ruster den.

Man kan sagtens hærde rustfri legeringer til samme høje hårdheder som
ulegeret og lavt legeret stål og dermed holde æggen lige så godt. At det
ikke er alle producenter der gør det er en anden snak, men at påstå at alle
rustfri knive ikke er gode nok, er noget sludder.

Mvh
Jakob

[Kim Schulz]

On Sat, 1 Jan 2011 18:33:37 +0100

Post by Jakob

Post by Erik Olsen
Rustfaste knivstål holder ikke æggen særligt godt. Så hvis man vil
have en kniv som holder æggen godt, ruster den.

Man kan sagtens hærde rustfri legeringer til samme høje hårdheder som
ulegeret og lavt legeret stål og dermed holde æggen lige så godt. At
det ikke er alle producenter der gør det er en anden snak, men at
påstå at alle rustfri knive ikke er gode nok, er noget sludder.

De bedst og mest skarpe af de rustfaste knive får typisk lagt en tynd
kerne ind af en anden jern legering som ikke er rustfast. Denne kan
bedre slibes op og derved kan en skarpere knive opnåes.

[Jakob]

De bedst og mest skarpe af de rustfaste knive får typisk lagt en tynd
kerne ind af en anden jern legering som ikke er rustfast. Denne kan
bedre slibes op og derved kan en skarpere knive opnåes.

--------------------

Øhh, det er overfladen/æggen der slibes og ikke kernen, derfor har kernens
egenskaber ingen indflydelse på hvor godt æggen holder sin skarphed. Hvis
kernen ikke er rustfri er det nok mere for at spare penge, da rustfrit stål
er væsentligt dyrere end ulegeret stål.

Mvh
Jakob

[Kim Schulz]

On Sun, 2 Jan 2011 11:17:57 +0100

Post by Kim Schulz
De bedst og mest skarpe af de rustfaste knive får typisk lagt en tynd
kerne ind af en anden jern legering som ikke er rustfast. Denne kan
bedre slibes op og derved kan en skarpere knive opnåes.
--------------------
Øhh, det er overfladen/æggen der slibes og ikke kernen, derfor har
kernens egenskaber ingen indflydelse på hvor godt æggen holder sin
skarphed. Hvis kernen ikke er rustfri er det nok mere for at spare
penge, da rustfrit stål er væsentligt dyrere end ulegeret stål.

Prøv at læse op på compound steel og hvordan det benyttes i knive.
overfladen er bare en beskyttelse af kniven. den skarpe del, æggen, er
det som skærer og det består af kernelaget (det lag som ligger midterst
i knivens blad.

[Jakob]

Post by Kim Schulz
Prøv at læse op på compound steel og hvordan det benyttes i knive.

Compund betyder sammensat og det er et vidt begreb, når vi taler om stål.
Mener du lamineret stål som Mora laver ?
http://www.moraofsweden.se/index.php?id=356

Post by Kim Schulz
overfladen er bare en beskyttelse af kniven. den skarpe del, æggen, er
det som skærer og det består af kernelaget (det lag som ligger midterst
i knivens blad.

Hvis det du kalder kernen er blottet i æggen og ikke er rustfri, vil den
selvfølgelig hurtigt ruste medmindre man passer godt på den. Det er fint nok
for proffer der passer godt på værktøjet, men duer ikke i et hjemmekøkken
hvor man som regel ikke kan acceptere rust på knive.

Der findes gode rustfri ståltyper der er fremragende til knive, de er lidt
dyrere og kræver en ordentlig varmebehandling. Se f.eks. "Stainless
Supersteels" http://www.bkcg.co.uk/guide/steels.html


Mvh
Jakob

[cykelsmeden]

Post by Jakob
men at påstå at alle
rustfri knive ikke er gode nok, er noget sludder.

det var der heller ingen som påstod!
- at gode knive ruster betyder ikke at rustfri knive ikke er gode nok!
og ja, - teknikken har hjulpet på dette forhold, ikke mindst med
rustfri belægninger og keramiske skær. (desværre sjældent til
"husholdningspriser")
//finn

[Henrik]

Hejsa og godt nyt r!
Jeg fik et Jamie Oliver-knivs t i julegave, men desv rre er knivene allerede
efter n opvask begyndt at ruste. D t ryger lige retur.

Stod der i de medfølgende papirer at de kunne tåle maskinvask?

[Søren Bøgh Nielsen]

Post by Henrik
Stod der i de medfølgende papirer at de kunne tåle maskinvask?

Ja, det gør det endda. Kun at knivblokken ikke tåler maskinopvask :)

Søren

[Max]

Hej Søren

Post by Søren Bøgh Nielsen
Ja, det gør det endda. Kun at knivblokken ikke tåler maskinopvask :)

Har du flyverust i din opvasker ?

[Søren Bøgh Nielsen]

Post by Max
Har du flyverust i din opvasker ?

Som er? Mit umiddelbare svar er nej.

Søren

[Brian Vestergaard]

Post by Henrik

Hejsa og godt nyt r!
Jeg fik et Jamie Oliver-knivs t i julegave, men desv rre er knivene allerede
efter n opvask begyndt at ruste. D t ryger lige retur.

Stod der i de medfølgende papirer at de kunne tåle maskinvask?

Hvor læser du maskinopvask ????

[Søren Bøgh Nielsen]

Post by Brian Vestergaard
Hvor læser du maskinopvask ????

Ikke rigtig nogen steder :)

De er vasket i hånd, men der står i de medfølgende papirer, at de *også*
tåler maskinopvask.

Søren

[Søren Bøgh Nielsen]

Post by Søren Bøgh Nielsen
Er der andre gode alternativer i dén prisklasse? Gerne med nogenlunde
samme udvalg af knive som i ovenstående sæt.
Søren

Tak for alle de gode rigtig gode råd og forslag. Valget er faldet på disse:
http://www.tischkulturshop.com/2011/Zwilling/Zwilling-Messer-Zubehoer/Zwilling-Messer-Twin-Pollux/Zwilling-Messerblock-Twin-Pollux-6-tlg::15022.html#desc

Søren

[N Dude]

Post by Søren Bøgh Nielsen
Er der andre gode alternativer i dén prisklasse? Gerne med nogenlunde
samme udvalg af knive som i ovenstående sæt.

Finder du ikke andet, så har jeg denne til afhentning til en hund! i kbh
2700:
http://www.scanpan.dk/Produkter/Knives_CuttingBoards/Classic%20knives/KnifeBlock_92000902

Den er fuldstændig ubrugt og har stået i mit entreskab i et par år. Jeg har
købt hele serien af Scanpans / pyrolux knive. Det er fremragende "traktor"
knive, og de hænger i alle restauranter landet over. Kan købes som
forskellige sæt i bl.a. føtex. Jeg gav fx kun 149,- for et sæt med tre
knive, hvoraf een var kokkekniven.

De kan varmt anbefales. Det er naturligvis fuldsmedede knive, og de er så
hårde, at man ikke kan fræse i dem. (jeg ville have navn i mine, men
cnc-fræseren måtte opgive)